Это интервью можно прочитать и на чеченском языке
В Октябрьском дворце Киева 28 февраля прошла конференция, посвященная 80-й годовщине сталинской депортации чеченцев и ингушей. Ее организатором выступило правительство Чеченской республики Ичкерия за рубежом. На обсуждение собрались представители вайнахской диаспоры, бойцы батальонов ЧРИ, украинские политики, а также эксперты из ЕС, США и Японии.
Последние полтора года премьера ЧРИ Ахмеда Закаева часто можно видеть в правительственном квартале Киева. После вторжения российской армии в Украину в 2022 году Верховная рада признала Чечню оккупированной Россией территорией, а на защиту страны встали несколько чеченских добровольческих подразделений.
В настоящий момент известно о шести чеченских подразделениях, воюющих на стороне украинской армии: среди них и ОБОН ВС ЧРИ, отдельный батальон особого назначения. Чеченские бойцы в Украине готовятся создавать на основе отдельных батальонов настоящую действующую армию независимой Ичкерии, которая будет бороться за независимость республики от российских властей.
Корреспондент Кавказ.Реалии встретил Ахмеда Закаева в здании Октябрьского дворца, чтобы спросить о результатах двух лет войны в Украине для ичкерийцев и перспективах смены власти в России.
— Часть кавказцев в России с раздражением реагирует на обилие новостей с упоминанием Украины. Происходящее в Украине важно для Северного Кавказа?
— Здесь решается судьба всего цивилизованного мира. Это не преувеличение. Идет борьба между злом и добром. Все процессы на постсоветском пространстве, весь негатив еще со времен так называемой горбачевской перестройки сосредоточен здесь.
Путин и путинисты — это система. Они не скрывают, чего они здесь добиваются, и на третий год войны не отказываются от своих целей. "Денацификация" и "демилитаризация" означают, что украинцы должны перестать существовать как этнос, а украинская армия должна перестать существовать вовсе. Они выдвинули недвусмысленный ультиматум Совету Безопасности ООН, чтобы НАТО вернулось к границам 1991 года.
Многие говорят, что чеченцы помогают Украине. Мое твердое убеждение: Всевышний послал на помощь и поддержку чеченцам Украину и украинский народ. Потому что самостоятельно мы не смогли справиться с Россией. Потому что весь мир помогал ей. А сегодня весь мир стоит за Украиной. Здесь решается, будет Кавказ свободным или нет.
— Те, кто следит за происходящим в Украине и кавказском движении, прогнозировали, что с назначением Рустама Ажиева (Абдульхакима Шишани) командиром ОБОН ВС ЧРИ сюда массово приедут чеченцы из многих стран, чтобы воевать против России. Кажется, что этого не произошло. Почему?
— У меня таких ожиданий не было. Но процесс идет нормально. Я доволен тем, как формируются здесь подразделения, как они готовятся. Приезжают и будут приезжать. Нельзя сказать, что не едут. И Рустам, и другие наши ветераны первой и второй войны находятся здесь, способствуют притоку [новобранцев]. Мы начали формирование еще одного подразделения. Но я не хочу раньше времени об этом говорить.
— Каков статус чеченских добровольцев в Украине? С 2014 года регулярно всплывает проблема легализации кавказцев — предоставление вида на жительство, гражданства. Сейчас есть какие-то улучшения?
— Мы работаем над этим. 24 февраля 2022 года Россия напала на Украину. А 25-го проходило заседание Государственного комитета деоккупации, который я возглавляю: так совпало по времени. Мы тогда приняли решение формировать первое подразделение, чтобы поддержать Украину.
Для европейцев участие кого бы то ни было в вооруженном конфликте рассматривается как наемничество и преследуется. Нам необходимо было решить с руководством Украины ряд проблем. 28 февраля Президент Владимир Зеленский подписал указ о создании иностранного легиона. В последующем наше министерство обороны (правительство Чеченской Республики Ичкерия в изгнании. – КР) заключило соглашение с министерством обороны Украины. С тех пор мы не подпадаем под статью о наемничестве. А дальше процесс легализации.
Наши бойцы имеют двойной статус. Они входят в иностранный легион Украины, а также в подразделения ЧРИ, которая восстанавливает вооруженные силы. В последующем надо проработать вопрос с видом на жительство, с натурализацией. Это все в процессе. Украинское руководство с пониманием относится. Мы на уровне фракций, на уровне депутатов работаем.
— Бойцы ичкерийских подразделений получают вид на жительство в Украине?
— Они получили военные билеты. Это их документы на период военного времени. А в последующем на их основе будут получать вид на жительство. Будут новые законы и новые положения. Поэтому не будем опережать события и вмешиваться в дела Верховной рады, которая работает. Безусловно, мы держим руку на пульсе.
— Можно ли ожидать, что перемены на Северном Кавказе придут изнутри? За два года большой войны пока видим лишь отдельные случаи вооруженного сопротивления. Возможен ли массовый протест?
— Я не думаю, что сейчас возможно какое-то массовое вооруженное восстание на Кавказе или в других регионах. Борьба против существующего строя должна начаться в России, в Москве. Я уверен, что это неизбежно.
Те формирования, структуры, которые формируются от русского государства в Украине, — это сила, которая будет в состоянии в дальнейшем изменить формат власти в самой России. И если они в самом деле хотят положительных изменений, они (в оппозиции) должны изменить свое отношение к России как к империи.
Пересмотр этой позиции и смена политики сулят свободу и русскому народу, и всем народам, населяющим эту страну. Кавказские народы свою лепту внесли: Кавказская война — 50 лет, русско-чеченская война длится уже тридцатый год. Все это — показатель вклада кавказцев. Теперь слово за русскими, которые должны избавиться от существующего строя и имперской идеологии.
— Вы наверняка следите за происходящим в России. Гибель Алексея Навального — одна из самых обсуждаемых тем российской повестки. У вас большой опыт жизни в эмиграции. По вашему мнению, оппозиционный политик более эффективен на родине или за ее пределами?
— Я не буду говорить о покойном, обсуждать конкретную личность. Но если говорить об оппозиции, то она должна отличаться от власти тем, что предлагает кардинальные изменения, реформы. До сегодняшнего дня и от здравствующих ныне, и от уже покойных из числа российской оппозиции мы не слышали предложения коренных изменений существующего порядка. Смена фамилий во власти меня совершенно не волнует.
Если речь идет о пересмотре порядков, о переустройстве, тогда другое дело. Оппозиция, которая хочет реальных изменений и в России, и вокруг России, должна представить план по переустройству государственного террористического образования. До тех пор, пока не будет такой программы, я не верю ни в какую оппозицию.
- В сентябре Рамзан Кадыров призвал уроженцев республики, участвующих в войне в Украине, убить Ахмеда Закаева. Тем, кому это удастся, политик пообещал свободу и обеспеченную жизнь. В августе Кадыров объявил кровную месть сторонникам Ичкерии, которые участвуют в войне на стороне Украины. В июле военные из состава батальонов, воюющих под флагом Украины, сделали заявление, что готовы начать формирование вооруженного подполья в Чечне против режима Кадырова.
- ОБОН ЧРИ был создан приказом Ахмеда Закаева в июле 2022 года. Он стал четвертым подразделением, созданым живущими за границей сторонниками независимости Чечни для помощи Украине. Большая часть бойцов батальона – участники первой и второй чеченских войн, в начале 2000-х уехавшие из России и легализовавшиеся в странах Европы. Корреспондент Кавказ.Реалии побывала с бойцами на передовой.
- В октябре 2022 года Верховная рада Украины признала Чеченскую Республику оккупированной, а Россию – оккупантом и осудила "геноцид чеченского народа". Политическая активность в чеченских диаспорах Европы сильно возросла на этом фоне.
- Сын бывшего президента Ичкерии Анзор Масхадов и ряд блогеров заявили о формировании в Чечне подполья, объявившего джихад Рамзану Кадырову. По неофициальным данным, оно должно объединиться с уже получившими боевой опыт в Украине чеченскими батальонами, чтобы, когда придет время, деоккупировать республику.
Форум