Что такое карачаево-балкарский ДНК-проект и чем занимаются его исследователи? Кто оказался ближе всего по происхождению к карачаевцам и балкарцам? Какие из народных легенд проекту удалось доказать или опровергнуть? Эти и другие вопросы в очередном выпуске подкаста "Хроника Кавказа" Майрбек Вачагаев обсудил со старшим научным сотрудником лаборатории популяционной и медицинской генетики Башкирского государственного университета Муратом Джаубермезовым и руководителем карачаевского-балкарского ДНК-проекта Шамилем Гутаевым.
– Давайте объясним, что такое карачаево-балкарский ДНК-проект? И почему два этих народа были в нем объединены?
– Шамиль Гутаев: Карачаевцы и балкарцы как в языковом плане, так и в культурном составляют единый народ, административно разделенный на две единицы. Так исторически сложилось, что в итоге мы пришли к тому, что есть две республики, которые разделяют единый народ.
Есть какие-то небольшие отличия в языке, но их можно найти и в диалектах в самом балкарском. Мы не разделяем карачаевцев и балкарцев, поэтому был создан единый проект, который объединяет результаты исследований по двум этим народам.
– Кто стоял у его истоков? Как появился проект?
– Ш.Г.: Честно говоря, я не могу назвать точную дату создания, так как выполняю в нем роль администратора далеко не с самого основания, но существует он порядка 10 лет. Изначально создателем проекта был Тимур Узденов, который сегодня его главный администратор. ДНК-тестирование балкарцев, насколько я знаю, спонсировал Каражбин Муразов. Хочу также выделить Альберта Качиева, возможно, были еще люди, которых я не помню.
– Какова была цель проекта?
– Ш.Г.: Цель проекта – это изучение генетического пула карачаево-балкарского народа и экстраполяция данных результатов на всякие исторические процессы, которые происходили на Кавказе. Использование генетических данных современного народа для анализа древних ДНК в том числе. На Кавказе вообще очень сильно любят спорить про историю – кто раньше, кто древнее, кто лучше.
На Кавказе вообще очень сильно любят спорить про историю – кто раньше, кто древнее, кто лучше
Если говорить про сложности, то в основном они состоят в том, что мало кто тестируется вообще, много еще не охваченных фамилий.
Немало результатов, которые требуют более глубокого анализа. Однако желающих делать расширенные тесты крайне мало. В этом плане хотелось бы поблагодарить одного из наших спонсоров, благодаря которому мы недавно смогли охватить десятки родов и несколько подобных тестов сделать.
– Вы сказали, что не так много протестировано. Примерно сколько человек на данный момент уже есть в базе данных проекта?
– Ш.Г.: На данный момент именно в коммерческом проекте чуть больше 500 человек.
– Мурат Джаубермезов: В широком смысле под карачаево-балкарским ДНК-проектом я бы понимал не только проект, который мы можем изучать именно в этой коммерческой лаборатории, но и в принципе все научные лаборатории. Допустим, если говорить о той лаборатории, в которой работаю я, – то у нас более 250 образцов ДНК балкарцев, которые собрал я, и около 130 образцов карачаевцев. Помимо этих образцов ДНК также в лаборатории хранится около 130 образцов ДНК балкарцев и около 70 образцов карачаевцев. В общей сложности получается около 500 образцов, и практически все они между собой не родственны по мужской линии. У нас также есть примерно около 200 образцов семейных трио – это отец, мать и ребенок. ДНК-банк довольно широко представлен. В целом можно говорить о высоком проценте охвата популяции карачаево-балкарского этноса.
Касательно полногеномных данных в настоящее время около 45 полных сиквенсов (прочитанная последовательность генетического кода. – Прим. ред.) балкарцев и столько же сиквенсов карачаевцев мы можем найти в открытых источниках, которые были сделаны именно научными лабораториями. То есть карачаевцы и балкарцы с генетической точки зрения изучены неплохо.
– Позволяют ли ваши исследования говорить об основных гаплогруппах (группа схожих гаплотипов, имеющих общего предка, у которого произошла мутация, унаследованная всеми потомками. – Прим. ред.), свойственных карачаевцам и балкарцам?
– Ш.Г.: Если говорить об основных гаплогруппах, которые одинаково характерны для карачаевцев и балкарцев, то можно отметить две – это R1a и G2а1. Первая R1a – это так называемая языковая группа гаплогруппы карачаевцев и балкарцев, носители которой когда-то давно были жителями степей и кочевниками, например скифы, сарматы, аланы и так далее. В начале нашей эры они пришли на Кавказ и насадили тюркский язык местным племенам Центрального Кавказа. И, соответственно, гаплогруппа G2a1 – это те самые потомки местных племен, которым навязали язык степные пришельцы.
То есть получился некий симбиоз, его можно увидеть в культуре и в иных аспектах народа. Эти две гаплогруппы в сумме составляют около 70% всего генетического пула балкарцев и карачаевцев.
– Позволяют ли данные проекта говорить о различиях между карачаевцами и балкарцами? Например, о том, когда они разделились на два этноса?
– Ш.Г.: У нас таких данных нет, чтобы сказать, когда именно разделились карачаевцы и балкарцы. Мы можем просто найти их общие, скажем так, субклады (подгруппа гаплогруппы. – Прим. ред.). И вообще, если говорить про аутосомную картину (это все хромосомы человека, кроме двух половых. – Прим. ред.), то тут практически никакого отличия нет. Эти два народа по сути едины или, скажем так, неотделимы друг от друга. Вот если говорить про Y-ДНК (мужскую линию), то обе отмеченные мной ранее основные этапы группы – это G2а1 и R1a. Среди R1a можно отметить основной балкаро-карачаевский субклад Yp451. Их общий предок жил около 2300 лет назад, и он в основном представлен карачаевцами и балкарцами. Мы можем там увидеть кабардино-черкесов и абазин. Есть также единичные случаи чеченцев, осетин, кумыков, кара-ногайцев, удин и тюркские народы – азербайджанцы, турки, татары и уйгуры. В основе субклад наполнен карачаевцами и балкарцами. Этот субклад объединяет их в некий костяк.
– М.Д.: Мы недавно опубликовали совместно с американскими и венгерскими коллегами статью по данной гаплогруппе, и оказалось, что княжеская верхушка у средневековых венгров также была представлена ею.
– Ш.Г.: Я хотел затронуть отличия по Y-ДНК по мужской линии. Допустим, в том же R1a есть субклады, которые встречаются только у балкарцев, – это By60213 и Ft359082, и у карачаевцев – Y210282. Но эти субклады в целом малочисленные, скорее представляют собой остаток субкладов, которые под влиянием войны или чумы исчезли.
Субклад Ft 353771 характерен для ряда балкарцев, и у него возраст очень большой, 2600 лет до общего предка. То есть предок четырех балкарских родов жил в VI веке до нашей эры, и кроме балкарцев, там никого нет. Балкарцев безенгиевцев выделяют большим процентом гаплогруппы Q1a субклад – Pz640. Его часто связывают с легендарным Басиятом с частью княжеских родов Черекского ущелья.
Особый интерес представляют чегемцы, у которых процент гаплогруппы R1b составляет около 36 и является доминантным. Он называется Y 91288 и имеет отчетливо тюркский характер. Общий предок этого субклада жил около 1500 лет назад, и за пределами Чегемского ущелья этот субклад почти не встречается.
– Если говорить о народах, родственных карачаевцам и балкарцам, кто является к ним самым близким?
– М.Д.: Это очень хороший и в то же время очень сложный вопрос, так как для того, чтобы ответить на него, нам необходимо подходить к нему не только с точки зрения Y-хромосомы, не только с точки зрения патерлинейной наследственности, но и с точки зрения матерлинейной наследственности и, конечно, необходимо изучать аутосомы.
Если говорить об аутосомах, об общем нашем геноме, то карачаевцы и балкарцы – это практически один народ, отличий мы не наблюдаем. А если говорить о других народах, которые ближе всего к карачаевцам и балкарцам, то это осетины. Между ними, по данным полногеномного анализа, различия очень несущественные.
Если мы начнем разбирать митохондриальную ДНК, то здесь также есть очень интересные моменты. Если чуть-чуть дальше, то это адыгский народ (кабардинцы и черкесы, адыгейцы) находится на следующей ступени родства по отношению к балкарцам и карачаевцам. Еще дальше по параллельной веточке (к которой относятся балкарцы, карачаевцы и осетины и адыги) находятся народы Северо-Восточного Кавказа (ингуши, чеченцы, дагестанские народы). К сожалению, очень мало данных мы имеем на руках по народам Южного Кавказа, в первую очередь нас интересуют грузины (сваны).
– Ш.Г.: Я могу добавить по игрекам. Касательно гаплогруппы R1a, то ближе всего к карачаевцам и балкарцам оказались прежде всего восточные адыги (кабардинцы и черкесы) и абадзины, это субклад Wp451, и он практически отсутствует у западных адыгов. Это говорит о том, что восточные адыги получили его при контактах с карачаевцами и балкарцами либо непосредственно, либо от общих тюркоязычных предков (хазары, аланы). К такому мнению мы пришли с нашими коллегами из черкесского ДНК-проекта.
Если взять дигорцев, то с ними у балкарцев довольно много пересечений, в то время как с иронцами – никаких.
– М.Д.: Когда мы говорим о гаплогруппах Y-хромосомы, то мы должны понимать, что "близкие" родственники могут наблюдаться и встречаться не только на Кавказе, но и далеко за пределами региона.
Для гаплогруппы R1bm73, которая характерна для чегемцев, за пределами Кавказа примерно в 50% она встречается у кумандинцев (тюрки Алтая), у башкир до 20% в некоторых субгруппах, уйгуры, шорцы, телеуты у них 10%, хакасы, польско-литовские татары. У липкинских татар и балкарцев один из маркеров оказался общим.
– Уважаемый Шамиль, как руководитель карачаево-балкарского проекта вы взаимодействуете с другими северокавказскими ДНК-проектами?
– Ш.Г.: Да, мы помогаем друг другу, обсуждаем результаты и так далее. В команде черкесского проекта хочу вспомнить Валеру Метова, с осетинского ДНК-проекта всегда на связи с Теймуразом Карацевым, из чеченского проекта – с Пахрудином Арсановым, из ингушского проекта – с Хаважи Мизиевым, из грузинского – с Ираклием Ахвледиани.
ДНК-проекты – это проекты, в которых нельзя запираться от окружающего мира, всегда надо находить контакты, помогать, могут быть и споры, и несогласие. В спорах и рождается истина, поэтому мы всегда на связи, всегда открыты для администраторов других проектов.
– Уважаемый Мурад, какие народные предания генетический проект подтверждает или опровергает? Было такое, что что-то подтвердилось?
– М.Д.: По фамильным преданиям наш род имеет родственников в Карачае. Наш род – род Казиевых и Апаевых (которые в настоящее время являются карачаевцами), являются одним целым. Мы подтвердили гипотезу (это история) и можем сказать, что Джаубермезовы в Балкарии и Апаевы в Карачае – это одно целое. Однако очень много примеров, когда генетика, наоборот, их опровергает.
– Ш.Г.: У нас в народе были очень популярны всякие предания, что предок твоей фамилии пришел там откуда-то извне, но как показали тесты, такие предания не подтверждаются. Можно вспомнить самый популярный пример – происхождение князей Чегемского ущелья.
Считалось, что предок князей Чегемского ущелья Анфако был выходцем абадзехского рода Болотоковых, где его потомки потом заменили представителей старой правящей династии. Позже оказалось, что они представители упомянутой гаплогруппы R1b, которая для Чегема основная. К ней принадлежит множество местных дворянских фамилий и большинство родов так называемых чанка, это потомки старых правящих династий: Сотаевы, Мурачаевы и Абуевы. Наш Мурад тоже из таких родов, но он относится к другой гаплогруппе J2.
Если говорить об истории, то можно вспомнить такое выражение: балкарцы и карачаевцы – это "отуреченные осетины". Эта версия не повреждается! Мало того, одна из гаплогрупп R1a Z93 практически не встречается у осетин, хотя по аутосомам мы довольно близки. Но именно мужская линия может показать происхождение.
Можно вспомнить довольно забавный случай, когда балкарец Бикаев, который считал себя выходцем из Дигории, и дигорец Кагермазов, который считал себя балкарцем, в итоге оказались близкородственными. Но непонятно, кто откуда вышел. Но в основном таких у нас удачных моментов бывает очень мало.
– Если мы коснемся археологических захоронений, подтверждают ли результаты ДНК-исследований определенные факты из истории карачаевцев и балкарцев?
– М.Д.: Мы ведем большую работу по изучению ДНК древних археологических культур с территории Северного Кавказа – как с территории Карачаево-Черкесии, так и с территории Кабардино-Балкарии, Северной Осетии, Чечни и Ингушетии.
В Карачае обнаружено захоронение периода X–XIII вв. и определены гаплогруппы G2a и R1а, и мы можем говорить, что аланское население генетически так или иначе было похоже на современное население этих территорий. О полногеномных данных говорить пока рано, я не могу их оглашать, но очень много интересного мы там уже обнаружили.
В то же время мы проводим анализ древних образцов с территории Кабардино-Балкарии, это образцы периода бронзового века (Кобанская и Майкопская культуры), так и образцы XV–XVI вв. с территории Чегемского ущелья и других мест республики.
– Ш.Г.: Древних ДНК опубликовано недостаточно, чтобы делать какие-то большие выводы. Из интересного – субклад гаплогруппы R1a – Y52, о котором я говорил выше, был основным у сарматов. В большинстве сарматских захоронений он встречается, и любопытно, что у карачаевцев и балкарцев он лидирует не только в процентном соотношении по миру, но и в количественном. Можно сказать, что представители этого субклада – живые потомки сарматов, дожившие до наших дней.
***
Ценность генетических проектов в том, что они демонстрируют единство многих народов региона, то есть объединяют их, а не разделяют. Подобные исследования доказывают единство этносов, издревле проживающих на этой территории.
Рекомендуемая литература по теме подкаста: "Гаплогруппа R1a-M198 в тюркоязычных популяциях Северного Кавказа". Журнал "Экологическая медицина", vol.2. №1.
Подписывайтесь на подкаст "Кавказская хроника с Вачагаевым" на сайте Кавказ.Реалии.
Слушайте нас на GOOGLE подкасты – YANDEX MUSIC – YOUTUBE
