Можно ли болеть за чужой народ как за свой родной? Проживающий в Швейцарии азербайджанский режиссер-документалист, правозащитник Лачин Мамишов отвечает на этот вопрос утвердительно.
Родной Азербайджан он был вынужден покинуть из-за угроз и нападений, которые он связывает с расследованием политических конфликтов на Кавказе в 1990-х годах. Из-за страха быть арестованным властями он сначала эмигрировал в Грузию, а в 2015 году получил политическое убежище в Швейцарии. Мамишов занимается правозащитой в организации "Европейский дом мира", которая, в частности, участвует в деле арестованного в Швецарии выходца из Чечни Али Батаева.
Редакция Кавказ.Реалии обсудила с ним, что в судьбе Чечни заставляет его оставаться неравнодушным и с какими проблемами представители республики сегодня сталкиваются в Швейцарии.
– Лачин, в вашей национальности можно запутаться. Откуда вы?
– Моя национальная принадлежность многих приводит в заблуждение, поскольку я представляю интересы моего Кавказа. Одни думают, что я грузин, другие – чеченец, некоторые – дагестанец, и с 2022 года в мою коллекцию добавился украинец. Когда у меня спрашивают: "А вы азербайджанец?" я отвечаю, что не азербайджанец, но тоже очень порядочный человек.
В феврале 2022 года я собирался в Таиланд, поскольку профессионально занимался тайским боксом. Хотел поехать на месяц потренироваться и заодно понежиться на пляже. Но война перевернула все планы.
Мы с нашими прекрасными швейцарскими друзьями открыли информационный центр на центральном вокзале Берна, спустя несколько месяцев открыли секонд-хенд с одеждой для беженцев. Я лично днем и ночью там работал, таскал коробки, сумки, чемоданы, в то же время обеспечивал безопасность во время работы.
– Как так получилось, что вы оказались среди защитников интересов чеченцев?
– Чеченцы – очень интересный, со специфическим характером, с оригинальным чувством юмора, гордый и достойный народ. Я люблю этот прекрасный народ с трагической судьбой.
За последние 300 лет редко кто из чеченцев умер в том доме, где он родился. До СССР империя все время поджигала деревни и нохчи уходили в горы. После советизации только в XX веке чеченцы пережили два геноцида. 1944 год – высылка и массовое убийство чеченцев в нечеловеческих условиях, и за две войны одна треть мирных граждан были убиты, 300 тысяч человек, 42 тысячи из которых – дети до 12 лет.
– Где вы находились во время двух войн в Чечне?
– В первую войну я был дома, в рае моей души Азербайджане. В то время репутация героя Кавказа Джохара Дудаева в Азербайджане зашкаливала. Увидев его по ТВ, мы всегда замирали и смотрели с любовью, как он комментирует события, как он со своими охранниками занимается боевыми искусствами.
В Азербайджане вещали российские каналы и распространяли дезинформацию. На улицах Баку можно было очень часто увидеть раненого чеченца с костылем, без руки или без ноги. Многие семьи, женщины, дети нашли убежище в Азербайджане.
– Когда в Азербайджане оказались первые чеченские беженцы?
– Чеченцы появились в нашей стране во время первой агрессии против суверенной Чечни. В Баку приезжало очень много беженцев. Азербайджан стал транзитной страной для чеченских беженцев. В то же время Азербайджан принял всех чеченцев, как своих родных.
Спросите у любого азербайджанца, что он думает о Джохаре Дудаеве, и вы поймете любовь азербайджанцев. Я трагедию этого народа знал поверхностно. В моем сознании все изменил Саид-Эмин Ибрагимов (президент международной ассоциации "Мир и права человека", бывший министр связи Чеченской Республики Ичкерия, председатель Международного комитета по правам человека ЧР. – Прим. ред.).
Для меня он один из самых великих чеченцев всех времен. Он мой самый прекрасный друг, брат и аксакал (почтенный человек). Мы с ним познакомились, еще когда я жил у себя на родине. Я узнал всю трагедию этого народа в первую очередь благодаря Саид-Эмину Ибрагимову и в то же время героической женщине Зайнап Гашаевой (руководительница "Европейского дома мира", одна из авторов уникального видеоархива из более 400 кассет с записями преступлений федеральных войск в Чечне. – Прим. ред.). Она превратилась в мою вторую маму.
После этого я не смог остаться в стороне. Чтобы быть на стороне убитых, нет необходимости быть представителем этой нации.
Я рад, что нохчи считают меня своим, и я среди них как в своей стае. У меня неоднократно представители разных народов, стран, и в том числе Европы, спрашивали, как могу быть в окружении чеченцев.
– Получается, вы эмигрировали во вторую российско-чеченскую войну?
– Во время второй войны, точнее до второй войны, я был в моей первой эмиграции. Это моя вторая эмиграция. Как зэки говорят, вторая ходка.
В середине 90-х годов против моего покойного отца начались репрессии. Он был директором самого крупного совхоза в Азербайджане. Совхоз имени Ленина, где он начал свою трудовую карьеру. "Пятая колонна" России в Азербайджане во время приватизации обворовала страну. Мой отец им помешал на своем предприятии, где у него было более тысячи сотрудников. Это были ужасные дни для нашей семьи. Как бы они ни старались, моего отца не смогли сломить. Тогда ему захотели отомстить через меня. Вот и пришлось покинуть страну на неопределенный срок.
– Ваша организация активно отстаивает права выходца из Чечни Али Батаева в Швейцарии. Расскажите об этом деле поподробнее.
– Когда мы получили информацию об Али Батаеве (уроженец Чечни, беженец, которого хотели депортировать. – Прим.ред.), он уже находился в депортационной тюрьме. Позже он объявил голодовку. Мы с Зайнап посетили его в тюрьме. Его состояние было ужасно тяжелым, и ему не оказывали никакой медицинской помощи.
Тогда мы объявили "войну" сотрудникам и начальству тюрьмы. Получили у Батаева доверенность, чтобы представить его интересы. Обеспечили его телефоном, добились медицинской помощи, организовали акции протеста перед миграционной службой, писали всем инстанциям, неоднократно встречались с сотрудниками миграционной службы.
Мы писали президенту Швейцарии господину Ален Берсе два раза, и каждый раз он отвечал нам. Через какое-то время произошло чудо. Али Батаева выпустили на свободу.
– Как сложилась судьба Батаева? Власти Швейцарии повторно отказали ему в предоставлении политического убежища. Он снова под угрозой депортации?
– После освобождения из депортационной тюрьмы мы с ним всего один раз по телефону поговорили. Журналисты хотели написать о нем. Он мне сказал, что пока не хочет ничего СМИ рассказывать и дальше сам будет решать, как ему поступать.
Его в любую минуту могли посадить на борт чартерного рейса и отправить в Москву. Мы сняли его с трапа депортационного рейса, свою миссию выполнили по максимуму. Как будет складываться его дальнейшая судьба, ничего сказать не могу. Каждый выбирает ее сам.
– Вынося решения о депортациях в Россию, миграционные власти нередко аргументируют это тем, что "ситуация с правами человека в Чечне улучшилась". Так было и в случае с Али Батаевым. Как вы думаете, почему европейские чиновники так далеки от реальности?
– Да, очень странно. После нашей борьбы за спасение Али Батаева лед тронулся: Amnesty International распространил бюллетень с призывами правительствам Европы не передавать России не только чеченцев, но и всех выходцев из Северного Кавказа. Я видел решение суда одной из европейских стран, где все написано, как вы отметили: "ситуация с правами человека в Чечне улучшилась".
Если в маленькой Чечне за год пропадают без вести более тысячи человек, о каком улучшении можно говорить? Начиная с 2022 года чеченцы испытывают очередной геноцид. Насильно всех неугодных оккупационной администрации отправляют в Украину как пушечное мясо.
– А как живет сейчас чеченская диаспора в Швейцарии? Почему их не слышно, они не говорят публично?
– Она слабая и разрозненная. К большому сожалению, за исключением очень малого количества чеченцев, большинство живут для себя.
В чеченской диаспоре происходят очень нежелательные вещи. Спецслужбам России удалось атомизировать, расколоть чеченское общество.
Как человек, который прекрасно знает психологический портрет всех народов Кавказа, могу сказать, что самая большая проблема у чеченского общество — отсутствие государственного мышления. Многие, к сожалению, не понимают разницы между государством и правительством. А если нет твоего государства, автоматически получаешь "статус" террориста.
Моим братьям чеченцам, в первую очередь, я мог бы посоветовать свои амбиции ставить ниже интересов государственности, тогда будет прогресс. В противном случае это ведет к самоуничтожению.
- Представители чеченской диаспоры, правозащитники и активисты провели митинги в столицах Австрии и Бельгии против экстрадиции в Россию уроженца Чечни Муслима Цинцаева, задержанного во Франции. Оба митинга прошли 18 ноября перед французскими посольствами, их представителям переданы обращения правозащитных организаций "Европейский дом мира" и "Мультикультурная демократическая инициатива".
- 8 ноября перед посольством Боснии и Герцеговины в Брюсселе прошел митинг в поддержку уроженки Чечни Селимы Хадисовой, с конца сентября содержащейся в депортационном центре этой страны. За неделю до этого подобный митинг прошел в Вене.
- В январе 2024 года правозащитная организация Amnesty International призвала ЕС не выдавать России беженцев с Северного Кавказа, поскольку им грозят пытки или отправка на войну в Украину.
Форум